Alors les élections?

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Alors les élections?

Message  Derek_Vin le Lun 7 Mai - 19:02

peut on voir si les SoH sont plutôt de droite ou de gauche? Shocked
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Re: Alors les élections?

Message  intothenight44 le Mar 8 Mai - 7:58

J'hésitais entre "on est pas dans la merde" et "c'est une catastrophe" Very Happy
En tout cas j'étais complètement abattu dimanche soir : voila la tête que je faisais à 20h : affraid
Mais bon, on va voir comment ca va se passer study
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Re: Alors les élections?

Message  Yoh le Mar 8 Mai - 8:04

iDem !
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Re: Alors les élections?

Message  RogueShadow le Mar 8 Mai - 8:44

de toute façon n'importe qui prends le "trône" on sera toujours dans une belle merde
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Re: Alors les élections?

Message  Tidjilapuce le Mar 8 Mai - 13:33

RogueShadow a écrit:de toute façon n'importe qui prends le "trône" on sera toujours dans une belle merde
Le trône n'est il pas un endroit où c'est un peu la merde What a Face
Perso, je dis à voir maintenant, il a 5 ans clown
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Re: Alors les élections?

Message  tony le Mar 8 Mai - 13:41

de toutes façon s'il ne fais rien pendant les 5 ans, c'est le pen qui passera aux prochaines élection...
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Re: Alors les élections?

Message  Noctis le Mar 8 Mai - 15:13

Il faut maintenant espérer qu'aux prochaines élections c'est bien la gauche qui sort, sinon c'est certain qu'il ne pourra rien faire pendant 5ans, et on sera au même point qu'aujourd'hui !

Je ne sais pas s'il fera mieux que le précédant, mais je pense que du changement ne fera pas de mal, la droite et son président nous on bien chi... dessus pendant 5ans, et avec ce qu'ils avaient prévue de faire (notamment la suppression de la légalisation du temps de travail), je suis bien content qu'il ne soit pas ressortit !!!
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Re: Alors les élections?

Message  intothenight44 le Mar 8 Mai - 15:51

Noctis a écrit:Il faut maintenant espérer qu'aux prochaines élections c'est bien la gauche qui sort, sinon c'est certain qu'il ne pourra rien faire pendant 5ans, et on sera au même point qu'aujourd'hui !

Je ne sais pas s'il fera mieux que le précédant, mais je pense que du changement ne fera pas de mal, la droite et son président nous on bien chi... dessus pendant 5ans, et avec ce qu'ils avaient prévue de faire (notamment la suppression de la légalisation du temps de travail), je suis bien content qu'il ne soit pas ressortit !!!
Ah nan, j'espère pas que la gauche sortira vainqueur aux élections législatives, ca serait laisser trop de marge de manoeuvre, et j'ai bien peur qu'en ces temps de crise la gauche nous fasse plonger. On a déja vu ce que les socialistes ont fait en Grêce et en Espagne.
Je sais plus qui disait cela mais je pense qu'il a pas tord : "la France est en train de passer dans l'Europe du Sud".
En ce qui concerne la suppression de la législation du temps de travail, c'est plutot une réforme du code du travail (incluant du temps de travail) qui était envisagée, car la loi n'a aucune raison de limiter à 35h le temps de travail, il faut permettre aux partenaires sociaux via les accords collectifs (soit des accords de branche ou des accords d'entreprise) d'introduire la possibilité de moduler le temps de travail au sein des entreprises (en Allemagne ca existe déja et ils ont un taux de chomage relativement bas).
Enfin, pour les 5 dernières années, je trouve que Sarkozy a bien su gérer les crises successives, d'ailleurs on s'en sort relativement bien par rapport aux autres pays de l'U.E.
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Re: Alors les élections?

Message  Noctis le Mar 8 Mai - 16:24

Sarkozy a surtout augmenté son patrimoine personnel de 17% en temps de crise comme tu dit ! Ensuite pour les législatives, tu sait très bien que si le Président n'a pas la majorité, il aura les mains liées, et ne pourra rien faire du tout, ce qui serais catastrophique pour le pays sachant que la gauche et la droite ne peuvent pas s'empêcher de se taper dessus, et qu'ils sont incapables de travailler ensemble !!!

Ensuite la suppression de la légalisation du temps de travail, (et là je cite mot pour mot Sarkozy), c'est bien si il y a plus de travail, (et encore ça veux dire plus d'heure supp payé plus cher), mais imagine quand il y a moins de travail, ton patron viens et te dit "bon la semaine prochaine tu fait 20h au lieu de 35h", à la fin du mois, tu te retrouve avec 800€ de salaire au lieu de 1200€ ou 1300€ ???!!!!! Comment tu paye tes facture qui ne cessent d'augmenter ???
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Re: Alors les élections?

Message  intothenight44 le Mar 8 Mai - 17:05

Le fait qu'il s'enrichisse, il y a rien de choquant à cela, après tout, c'est le président (et avec les responsabilités qu'il a, c'est normal qu'il n'est pas un salaire de ministre, c'est quand même la plus haute fonction étatique). Avec une cohabitation gauche/droite, ils seront bien obligés de faire des compromis, c'est pas le top mais je préfère ca plutôt que de laisser la gauche seule au pouvoir. A mon avis, pour éviter une crise, ils peuvent tout à fait se mettre d'accord car il faut parfois privilégier l'intérêt du pays plutôt que les interets personnels.
Pour en revenir aux heures de travail, l'employeur ne pourra pas décider seul de la modulation du temps de travail, il faudra nécessairement un accord collectif, or, en l'état actuel des choses, il n'est pas possible de passer outre la loi, même en cas d'accord entre salariés et patronat, ce qui est aberrant (d'ou le mot suppression qui signifie en fait que la disposition relative au temps de travail ne sera plus impérative mais seulement supplétive).

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Re: Alors les élections?

Message  Noctis le Mar 8 Mai - 18:17

intothenight44 a écrit:Le fait qu'il s'enrichisse, il y a rien de choquant à cela, après tout, c'est le président (et avec les responsabilités qu'il a, c'est normal qu'il n'est pas un salaire de ministre, c'est quand même la plus haute fonction étatique).
Avec tous les avantages que le président a à sa disposition, il n'aurait pas besoin d'un tel salaire, ce n'est pas pour rien que Hollande veux le réduire d'ailleurs, ainsi que ceux des ministres qui sont tous simplement astronomique! Surtout en temps de crise quand ils te disent à toi de te serrer la ceinture !!!!!!!!!!!!

intothenight44 a écrit:Avec une cohabitation gauche/droite, ils seront bien obligés de faire des compromis, c'est pas le top mais je préfère ca plutôt que de laisser la gauche seule au pouvoir. A mon avis, pour éviter une crise, ils peuvent tout à fait se mettre d'accord car il faut parfois privilégier l'intérêt du pays plutôt que les interets personnels.
Là, je ne veux pas être méchant, mais la cohabitation gauche droite ne marche que dans le pays des bisounours, il faut arrêter de rêver, à peine Hollande élue, ils se faisaient déjà la gueguerre !!!

intothenight44 a écrit:Pour en revenir aux heures de travail, l'employeur ne pourra pas décider seul de la modulation du temps de travail, il faudra nécessairement un accord collectif
Tu te vois toi dire à ton patron, "ok je bosse moins longtemps parce qu'il y a moins de travail", moi si je n'ai pas un salaire complet à la fin du mois, je ne peux plus payer mes factures, la durée légale du temps de travail est une sécurité pour tous les employés, elle ne doit surtout pas disparaitre !
J'ai déjà été licencié pour raison économique, pendant 3 mois il n'y avait plus du tout de boulot, et mon patron refusait de me licencier (il a d'ailleurs tout fait pour que je parte de moi même) si je n'avais pas été payé 35h00 mais seulement le nombre d'heure que j'ai réellement bosser pendant ces 3 mois, aujourd'hui je serais à la rue !
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Re: Alors les élections?

Message  intothenight44 le Mar 8 Mai - 18:31

-> Pour le salaire du Président, c'est pas avec ca que l'on va réduire le déficit et l'endettement du pays. Ok Hollande va réduire son salaire mais de combien ? pas autant que l'augmentation qu'a fait Sarkozy, donc il va garder une bonne partie. (C'est surtout symbolique cette histoire de baisser son salaire)
-> Je dis pas que la cohabitation va bien se passer, je sais que c'est tjr la galère pdt ces periodes mais ca évitera peut être de prendre des décisions complètement absurdes. (je veux pas voter contre mes convictions)
-> Pour ce qui est de la modulation du temps de travail, il y a bien des entreprises ou les salariés sont d'accords mais étant donné que ce n'est pas possible, l'employeur est obligé de licencier. Donc je vois pas pourquoi on empêcherais les personnes qui sont d'accords, de pouvoir moduler leur temps de travail si ca peut éviter les licenciements. A mon avis, je pense que c'est mieux de laisser possibilité à ceux qui le veulent de faire des efforts pr sauver une boite, plutot que d'obliger l'employeur à licencier 2/3 salariés.
Donc en gros, on offre juste une nouvelle possibilité (en autorisant les dérogations) sans revenir sur la limitation des 35h en cas d'absence d'accords collectifs.
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Re: Alors les élections?

Message  Noctis le Mar 8 Mai - 18:58

Mais il est déjà tout à fait possible de trouver des accords entre salariés et employeurs, on a déjà vu ça assez souvent des réductions de salaires, ou d'horaires en cas d'urgence, mais il ne faut pas que ça se généralise pour tous le monde, sinon une fois encore comme Sarkozy l'a fait pendant 5ans, on privilégiera encore les patrons au détriment des salariés !
Hollande va quand même réduire de 30% son salaire, et celui de tous les ministres, ça va déjà faire de très belle économies à reverser dans des choses plus importantes que les poches de nos chers dirigeants !!!
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Re: Alors les élections?

Message  Derek_Vin le Mar 8 Mai - 20:11

moi personnelement je ne juge pas trop sarko pour ces 5ans mais quand on regarde les autre pays d'europe je trouve qu'il a bien fait son boult sur ce point pour le reste ...
maintenant comme la majorité des gens je pense que le plan de hollande est louche sur plusieurs points. mais bon c'est bien connue les gens prefere rester dans des promesse sa les rassure c'est normale.

mais moi ce qui ma vraiment choquer ce soir la c'est le discourt a la bastille, une majorité de drapeau étranger mais peut de drapeau français, sans même regarder d'ou vienne ces drapeau je trouve quand même triste qu'un peuple soit aussi peut fière de son pays et je me demande si les gens qui aborde des drapeau étranger on plus d'estime pour ce pays ou pour celui sur leurs drapeau.
bref personne n'en parle dans les media.
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Re: Alors les élections?

Message  Tidjilapuce le Mer 9 Mai - 8:44

Je constate que ce sujet enflamme mes compagnons de jeu et c'est tant mieux, vous n'etes pas des no lifes.
Cependant il faut garder a l'esprit que nos dirigeant quelqu'ils soient cherche a nous recuperer a leur compte en fonction de leur sensibilité alors pas de prise de tête, tout ca ne changera pas grand chose au final.
Pour ce que tu dis Derek je suis de ton avis peu de drapeau francais et cerise sur le gateau le soir de l'election un groupe de jeunes filles (toutes d'origine africaine) criaient vive hollande (pas + que ca) et vive l'afrique. ??? Messieurs les journalistes faites votre travail m^m si vous n'etes pas pour Le Pen, relever au moins quand cela deraille. Un peu de respect MERDE. Suspect
Love and peace et black & white tout ca pour vous dire que ma conviction premiere est que nous sommes tous egaux mais surtout tous differents. cheers
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Re: Alors les élections?

Message  Whisky le Mer 9 Mai - 9:27

Pour Derek et Tidji :
C'est simple les médias ont trop peur de s'attaquer à ce sujet. Il suffit de dire un mot là-dessus pour être considéré comme quelqu'un de raciste ou quoi.
Mais je peux vous dire que sur facebook ces images, beaucoup de pages en parlent.
Mais moi ça me fait mal au cœur de voir le manque de respect dont certaines personnes d'origine étrangère font preuve, là ça se remarque parce que c'est filmé mais dans la rue ou quoi, dans la vie de tous les jours, moi c'est pas rare que je croise (surtout l'été) des mecs avec les t-shirt où dans le dos il y a la carte géographique de la France, à l'intérieur les couleurs avec l'étoile du Maroc et en dessous écrit : "La France est à nous" (ou des choses comme ça). Et à l'instant quand je rentrais chez moi, pour vous dire, j'ai vu un groupe de jeune passer à côté du drapeau Français qui est dans le centre ville et cracher dessus !
Et ce qui me dérange de Hollande (pour en revenir au sujet :$) c'est que ces personnes là, il veut les laisser voter au municipale :
mais quand elles en voudront plus, et bien il sera bien obligé de céder s'il veut pas des violences, des manifestations ou autres. Donc après on pourrait avoir droit à des prières dans les rues par exemple.
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Re: Alors les élections?

Message  intothenight44 le Mer 9 Mai - 9:44

"enflammer", c'est un bien grand mot ^^ On exprime nos opinions, sans prise de tête Razz Après c'est clair que le but des hommes politiques, c'est de rallier le plus grand nombre de personne à leur cause, je pense tout le monde en est conscient.

Pour en revenir aux drapeaux, ils en ont parlés un peu dans le journal "lemonde" : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/05/07/apres-la-bastille-la-polemique-des-drapeaux_1696965_1471069.html
Mais c'est vrai que c'est passé un peu inaperçu; Dommage que les drapeaux français n'étaient pas plus présent le soir des élections.


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Re: Alors les élections?

Message  tigers11000 le Mer 9 Mai - 11:11

je ne m'étendrai pas sur le sujet car je n'en ai pas le droit, mais je donnerai un constat qui a eu lieu dimanche soir. Je travaillais et à 20h a eu lieu les résultats, et puis à 20h05 on a vu débarquer devant le commissariat 10 voitures avec des affiches de HOLLANDE mais aussi des drapeaux de différents pays mais pas celui de la France avec des jeunes nous faisant des doigts, nous insultants, nous disant qu'ils avaient gagnés et que maintenant ils étaient chez eux et que nous ne pourrions plus rien faire. Et pour couronner le tout, depuis dimanche c'est émeute sur émeute dans le quartier. Tout ça pour dire que je ne sais plus qui parlait de médias, mais quand tu sais ce qu'il s'est passé et que tous les médias disent, "c'est bien, dimanche il n'y a eu aucun incident à déplorer" ????!!!! Et bien je pense qu'ils n'étaient pas au bon endroit ou alors ils cachent la vérité pour éviter je ne sais quoi....
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Re: Alors les élections?

Message  soda-fr le Mer 9 Mai - 11:39

...de toute façons à aujourd'hui Hollande ne peut rien faire sans parlement, il faut attendre le mois prochain et les législatives....qui ont l'air de pencher à droite...sa sent la cohabitation pour 5 ans et un camouflet pour la gauche...
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Re: Alors les élections?

Message  Derek_Vin le Mer 9 Mai - 16:21

moi ce que je comprend pas c'est pourquoi ne pas admette que l’intégration ou assimilation comme vous voulez et un échec total en France?
car ca fait des années que l'on a plus les moyen de le faire et on range les étranger dans des cité moisie et on leurs dit ba intégrer vous bordel! et c'est a mon sens le gros pb des socialiste refuse de voir ce problème.
et ca provoque bien évidement du communautarisme. Le problème c'est que c'est devenue tellement flagrant que la moindre allusion à c'est devenue tabou car les gens immigrer le prenne mal tout de suite car ils prennent ça comme des attaque personnel et comme de l'acharnement.
a cela vienne s'ajouter tous ces gens bien pensant qui ne vive pas vraiment dans la réalités. c'est a dire il parte de la base que tout le monde peut vivre ensemble sans voir les différences de culture , de milieu de vie , de religions et surtout parte du principe que tout le monde a de bonne intention dans la tète.
moi je dit c'est pas si facile et hollande va surement pas nous rassembler, c'est trop tard le mal est fait.
Les drapeau l'on bien prouver bcp de personne n'aime pas la France tout simplement mais reste car c'est l'un des pays ou il y a le plus d'aide social, médical et donc c'est le plus facile a vivre. et a force de dire c'est normal tout le monde a droit a avoir une vie confortable,les gens oublie que ça ce mérite et surtout plus personne n'a l'amour du pays. et c'est pour ça je pense que le FN remonte car c'est le seul partie qui montre qu'il est fière d’être français. la majorité des gens qui on voté FN ne sont pas raciste il en on juste mare de voir le pays dévalorisé et de voir des gens exprimer le dégoût du pays.
On a quand même le pays le plus agréable a vivre dans le monde au niveau des aides sociale, médical etc.
mais bon je suis surement raciste avec tout ce que j'ai dit LOL Very Happy
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Re: Alors les élections?

Message  intothenight44 le Mer 9 Mai - 17:05

Je crois que t'as tout dit. L'immigration a été très mal géré, ce qui fait que l'integration de étrangers n'a pas été possible. Les regroupements familiaux, c'est bien mais quand on voit que certains ne parle pas un mot de français, c'est vraiment n'importe quoi, ils peuvent pas s'integrer. Conditionné l'immigration au passage d'un examen de français, à mon avis c'est le minimum mais certains trouvent cela scandaleux (why?).
Comme tu l'as dit, la France est l'un des pays où l'on vit le mieux donc du coup, les gens ils se disent "bah on va aller la bas, s'installer et toucher les aides sociales", d'ailleurs ils ont pas tord, la loi leur donne raison.
Je pense que Hollande ferait bien de s'inspirer un peu du programme de Sarkozy (qui prévoyait de conditionner les aides sociales à 10ans de présence sur le territoire et 5 ans d'activité obligatoire).
En tout cas, si ca continue comme ca, comme l'a dit Derek, de plus en plus de monde va voter FN, pour exprimer un ras-le-bol général.


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Re: Alors les élections?

Message  Derek_Vin le Jeu 10 Mai - 0:44

le pb c'est que hollande comme tout le PS ne veut pas parler de l’intégration et de l'immigration car il savent que sa leur met une bonne partie des électeurs dans le dos.
ce pb s’arrêtera que si il y a un vote colère des français et/ou une guerre civile ou si la France coule comme ça elle n'attirera plus personne.
mais il y aura toujours des gens soit disant bien pensant pour critiquer n'importe qu'elle loi ordres ou autre qui touche a ça.
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Re: Alors les élections?

Message  GHOSTXII le Jeu 10 Mai - 7:32

je veux juste dire que si les etats sont dans la merde c est quand meme simple a comprendre, c est une lois qui oblige les etats a emprunter au banques a des taux enormes, banque qui elle benificie de taux quasi nul ce que nous payons c est les interets en majoriter.

quand au etrangers et la vieille rengaine sur l'integration qua fait un pays comme la france pour integrer reellement les gens ? les parquer dans des hlm loin des villes et des problemes depuis 40 ans et maintenant on pleure ?

alors attend ta pas fini parce que le reste du monde creve de faim de soif et n'a pas un rond pendant qu ici on ce gavent.....tu ferais quoi a leurs place ?

tu ne veut pas qu ils viennent ok un exemple simple encore :

l'afrique pourquoi elle n'arrive pas a fournir a manger a tous alors quils pourraient?

reponse l'europe par exemple subventionne ses agriculteurs pour produire plus a un meilleurs cout ,il y a des exedent en masse qu en font ils? il les revendent au africain sur leurs propre marcher et concurrence directement les producteurs locaux resultat ils vendent moins cher que les gars sur place ,resultat les gars sur place ne peuvent finalement pas produire et en vivre alors ils arrentent....


des exemples comme ca j'en est des tonnes a ton service alors pleurer qu ils veinnent chez nous alors qu on est constament entrain de les empecher de ce develleper a notre profit c est un preu le serpent qui ce mort la queue vois tu....
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Re: Alors les élections?

Message  GHOSTXII le Jeu 10 Mai - 7:40

ah oui et pour ta gouverne les etranger qui partent de france tu en connais le nombre ?

moi je te donne les seule statistique connu pour 100 entrees les depart varie entre 62 ,72,84 selon l'annee. en hypotese haute cela represente sur 4 ans 616432 personnes alors tu vois ils faut aussi te dire que pas mal partent sinon on serais des millions en plus....

tout ca ne tiens pas debout il y a ce quon te dit et la realitee qui et tout autre

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Re: Alors les élections?

Message  GHOSTXII le Jeu 10 Mai - 12:52

[img][/img]


compare bien avant d'envier un systeme comme celui ci...
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